»Artur Mas ha perdido el norte»

22/10/2013

Carmela Díaz. Tras una primera parte de la entrevista centrada en la situación de Cataluña, en esta segunda parte abordamos cuestiones de actualidad nacional y propuestas sobre los problemas que más preocupan a los españoles.  ///    ”El movimiento independentista, más que catalanista, es antiespañol”

Albert Rivera

Fotos: Pablo Gil

CD. ¿Cree que la monarquía constitucional es adecuada en la España del siglo XXI?

AR. Si se adapta a los tiempos, sí. Si no, no. Por principios no soy monárquico; de hecho, creo que para la gente joven es muy difícil serlo. Si conseguimos una monarquía que desempeñe una representación institucional correcta, si tenemos al frente de la Corona a alguien que dé buena imagen del país, no me parece mal. Ahora, si la monarquía -como los partidos, el Senado, las televisiones públicas, etc.- se está degradando y no actúa habrá que replanteárselo. Actualmente se está cuestionando esta institución por la corrupción, la falta de transparencia y la necesidad de un relevo, algo que está en boca de todo el mundo.

CD. ¿Qué hay que reformar de la Ley Electoral?

AR. La proporcionalidad. Que en algunas partes de España un voto valga hasta dieciocho veces más que en otras, es injusto. Y establecer unos límites mínimos de acceso a las instituciones para que los localismos no distorsiones la realidad del país. Bildu, con un 0,8% del voto nacional o Ezquerra, que tiene también un porcentaje mínimo, han influenciado en decisiones económicas de un país entero. Eso no tiene sentido. Los partidos nacionalistas o independentistas no tienen que entorpecer la política nacional de un país. Y desbloquear las listas, para que el votante sea el que elija a las personas que le van a representar.

CD. ¿Hay democracia interna en su partido? Pónganos un ejemplo.

AR. En Ciudadanos quien quiera presentarse a unas primarias lo puede hacer. Yo las primarias las impondría obligatorias por Ley. Un cargo orgánico interno de un partido, es cosa suya; pero un cargo electo que va a gestionar la Generalitat, un ayuntamiento o el Gobierno de España, tiene que tener el visto bueno de los militantes que son la primera garantía de control de un partido. Cuando el candidato es elegido por una persona a dedo, lo lógico es que ese cargo se deba a esa persona y no a la militancia.  Todos los partidos que no hacen primarias para mí son poco democráticos.

Albert RiveraCD. ¿Qué hacemos con el modelo de las autonomías?

AR. Hay que racionalizarlas y limpiarlas. Más que las autonomías, el problema está en quién las ha gestionado, en cómo se ha gastado el dinero, en cómo han duplicado funciones. Que un modelo autonómico tenga competencias para siete o diez millones de personas es normal. Lo que no lo es tanto, es que mantengas diputaciones -para colocar a los tuyos que no hay otra explicación-, que malgastes subvenciones, dinero público… Hay países centralistas que funcionan bien como Francia y países descentralizados que funcionan bien como Alemania.  No hay varita mágica, sino responsabilidad a la hora de gobernar.

CD. ¿Qué es y cuál es el objetivo final de Movimiento Ciudadano, la plataforma presentada la semana pasada en Madrid?

AR. Es una plataforma civil para conseguir una serie de reformas estructurales en España, fundamentalmente, en el sistema de partidos, el sistema electoral, la división poderes, la administración pública y la educación. Los partidos que han gobernado, PP y PSOE, no están impulsando estos cambios, más bien al contrario. Si tras la presión social los mayoritarios no acometen estos cambios ni mueven ficha durante el próximo año, presentaremos una plataforma electoral nacional con estas ideas.

CD. ¿Si alguna vez alcanza representación institucional significativa también aparecerán corruptos en sus filas?  ¿Cómo combatirla?

AR. Los primero es intentar evitarlo y tomar medidas de control, pero si algún día pasa, y eso sería probable si la representación del partido crece, la diferencia estará en el trato del día después. La diferencia consiste en expulsar inmediatamente la corrupción una vez detectada, sin ampararla ni darla apoyo.

CD. Propuestas de Ciudadanos para combatir el desempleo y sistemas de pensiones.

AR. Apoyar y dar la importancia que se merecen a los autónomos y a las pymes, que suponen el 80% del tejido productivo, que son los que construyen empleo.  Aprobar medidas legislativas que tiendan a abaratar la contratación. Modificar la cuota de la Seguridad Social de las empresas para facilitarles el contratar gente nueva, impulsar la financiación y el crédito para que entre dinero en la economía real. Sin financiación y sin contratación es muy complicado que se creen puestos de trabajo. Y por último, facilitar la creación de empresas, incluyendo un trato fiscal mucho más flexible y favorable en sus comienzos.

CD. ¿Y para garantizar la Sanidad y Educación públicas?

AR. Hay que reactivar la economía con una moderación fiscal a las clases medias para que tengan dinero en el bolsillo. Es la única manera de mantener un sistema sanitario y educativo decente. Los que gobiernan ahora solo saben sacar la tijera y recortar. Y además, la educación es una inversión, nunca un gasto.

CD. ¿Cómo concienciamos del respeto a los símbolos nacionales?

AR. La clave es la educación. Vivimos en un país cargado de complejos, no hemos sido capaces de quitarnos la sombra del franquismo. Los símbolos que nos unen, los garantes de la democracia, como son una bandera, un himno, una constitución, en países normales son respetados. Hay que educar desde la infancia en el respeto a los valores civiles, dejar claro todo lo que une, incluyendo los aspectos culturales. Respecto a la legislación no hace falta endurecerla, pero sí hacerla cumplir. Con eso bastaría.

Albert RiveraCD. ¿Cómo despolitizamos la Justicia?

AR. Muy sencillo: que los jueces se escojan entre los jueces, incluyendo los nombramientos del Tribunal Constitucional por miembros de la carrera judicial. La Justicia no debería estar contaminada por la política ni los políticos interferir en las decisiones judiciales.

CD. Albert, ¿pactaría con nacionalistas para gobernar llegado el caso?

AR. Con partidos nacionalistas es imposible pactar. Nosotros defendemos la igualdad y la unión de todos los españoles y ellos no. Sería absurdo pactar un gobierno con otros cuyos principios no son la igualdad, la solidaridad y la unión. Sus principios son los privilegios, la lucha territorial, la identidad y un discurso tribal. Sí podríamos pactar cosas puntuales, de hecho en Cataluña lo hacemos, para alguna medida concreta, alguna ley, alguna propuesta… Pero gobernar con partidos nacionalistas y separatistas no tiene sentido.

Le doy nombres y me dice en pocas palabras su opinión de cada uno:

–          Mariano Rajoy: Un ministro razonable, pero un Presidente del Gobierno muy mejorable.

–          Alfredo Pérez Rubalcaba: Un político del siglo XX.

–          Artur Mas: Alguien que ha perdido el norte.

–          Jordi Pujol: El capo.

–          Rosa Díez: Una política astuta.

–          Fernández Díaz: Un hombre conservador.

–          Ana Mato: La que no se enteraba de lo que pasaba en su propia casa.

–          Luis Bárcenas: No sabemos si es el capo o uno más de la mafia.

 

CD. ¿Indulta a algún cargo electo actual?

AR. A la mayoría de cargos públicos, casi todos hacen bien su trabajo. Otra cosa son los gobiernos y las figuras de primera línea…

CD. ¿Qué les diría a los que argumentan que usted está muy verde?

AR. Que tienen razón. Con treinta y tres años y tan solo seis años en la vida pública, sin haber gestionado nada, pues claro que estoy verde. Lo que ocurre es que eso también tiene sus cosas buenas: estar limpio, estar libre y aportar ideas nuevas.

Seguimos charlando un rato más y las últimas palabras de nuestra conversación giran en torno al talento. ¿Por qué hay tanto talento en la gestión privada española y tan poco en la vida pública? se pregunta Albert. Se trata de uno de sus anhelos. Que los ciudadanos formados, preparados, valiosos, con alto grado de implicación civil, sean los que dirijan los gobiernos y las instituciones de nuestro país en los próximos años.  También es mi deseo. Y el de la mayoría de los españoles.

Pinche aquí para leer la primera parte: ”El movimiento independentista, más que catalanista, es antiespañol”

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